Voir la version complète : L'Amérique peut-elle élire un noir?
LadyRonson
16/01/2008, 19h41
Cette question commence à poindre un peu partout depuis que Barack Obama peut gagner les primaires et devenir le candidat démocrate.
L'Amérique est-elle aujourd'hui prête à voter pour un candidat métisse d'origine Kenyanne?
Alors que la possibilité d'avoir une candidate Femme rentre dans les moeurs et parait naturel, alors que pour nous en France ce fut très difficile, l'éventualité d'un président noir va au delà d'un changement de "forme" jamais observé...Cette election au delà de la politique va être passionnante!
C'était le sujet ce soir de C dans l'air.
Je ne suis pas certain que le fait d'avoir une femme candidate aux USA soit plus "naturel" que nous en France.
Etrangement d'ailleurs H. Clinton a une image plus conservatrice que B. Obama en France alors qu'en vérité c'est exactement l'inverse, Obama est plus conservateur que Clinton.
En revanche il ne faut pas crier trop vite victoire pour les démocrates. Alors que les élections de 92 se profilaient on ne donnait pas grande chance au départ aux démocrates...
Sam Therapy
16/01/2008, 20h32
C'était le sujet ce soir de C dans l'air.
Je ne suis pas certain que le fait d'avoir une femme candidate aux USA soit plus "naturel" que nous en France.
Etrangement d'ailleurs H. Clinton a une image plus conservatrice que B. Obama en France alors qu'en vérité c'est exactement l'inverse, Obama est plus conservateur que Clinton.
En revanche il ne faut pas crier trop vite victoire pour les démocrates. Alors que les élections de 92 se profilaient on ne donnait pas grande chance au départ aux démocrates...
Juste d'autant que McCain est encore dans la course...
LadyRonson
16/01/2008, 20h34
Je me suis penchée sur les programmes même si ici la question est plus sur la forme/style que sur le fond politicien.En effet H.Clinton est plus "à gauche" qu'Obama.
Peut-on penser que cette éléction se fera d'avantage sur la personne que sur les programmes?
Juste d'autant que McCain est encore dans la course...
Rudolph Giuliani prend lui le risque de ne pas encore faire campagne. Je crois qu'il attend le 29 janvier.
McCain est encore relativement modéré, tout est relatif :D, face à ses deux adversaires actuels même si c'est un pro guerre en Irak.
Peut-on penser que cette éléction se fera d'avantage sur la personne que sur les programmes?
Mais non voyons :whistling:
LadyRonson
16/01/2008, 20h58
Mais non voyons :whistling:
C'est vrai j'ai tendance à trop penser:cool:
Soul-Duke
16/01/2008, 22h03
vous parlez politique ou faites des gouaches ?
vous parlez politique ou faites des gouaches ?
Politique US, le réglement l'autorise :D
LadyRonson
17/01/2008, 00h00
Politique US, le réglement l'autorise :D
En fait cette question n'est pas purement politicienne mais plutôt sociologique et culturelle, donc ça passe?..:rolleyes:
nightflight
17/01/2008, 00h08
En fait cette question n'est pas purement politicienne mais plutôt sociologique et culturelle, donc ça passe?..:rolleyes:
:D
http://tache.dsfm.mb.ca/Site_eleves/images/exprb.jpg
Je crois ni au black ni à la nana.
Too much, too soon.
Entre les deux côtes il y a des millions de rednecks qui votent "traditionnel" pour dire les choses simplement, et qui font la majorité.
Etrangement d'ailleurs H. Clinton a une image plus conservatrice que B. Obama en France alors qu'en vérité c'est exactement l'inverse, Obama est plus conservateur que Clinton.
ça, j'ai entendu tout et son contraire... Difficile de se faire une opinion.
J'ai tenté de comparé les 2 programmes.... les différence sont assez subtiles quand même...
en terme d'image, de symbole, de vision, de références aussi, j'ai tendance à préférer Obama. Maintenant, sur le fond, je sais pas trop, et c'est bien ça le problème. (pas pour moi, pour les votants !)
Quand j'entends des débats américains, on lui reproche souvent de se positionner à la gauche du parti démocrate. H.Clinton elle donne plus l'impression de s'être rapprochée du centre...
Sam Therapy
17/01/2008, 00h13
Je crois ni au black ni à la nana.
Too much, too soon.
Entre les deux côtes il y a des millions de rednecks qui votent "traditionnel" pour dire les choses simplement, et qui font la majorité.
Assez d'accord avec le man of the day sur le coup. D'où McCain. Franchement mieux qu'un GWB anyway.
LadyRonson
17/01/2008, 00h13
Je crois ni au black ni à la nana.
Too much, too soon.
Entre les deux côtes il y a des millions de rednecks qui votent "traditionnel" pour dire les choses simplement, et qui font la majorité.
Et si c'était justement "le moment"...?
Sam Therapy
17/01/2008, 00h14
Et si c'était justement "le moment"...?
Jacques Chancel? C'est toi là bas dans le noir?
Je crois ni au black ni à la nana.
Too much, too soon.
Entre les deux côtes il y a des millions de rednecks qui votent "traditionnel" pour dire les choses simplement, et qui font la majorité.
On s'y intéresse peu, mais pour ce que j'en sais, le programme de John Edwards semble assez équilibré (pour les USA hein :whistling:). Sauf qu'il n'a aucun charisme, donc il n'ira pas bien loin je pense.
Entre les deux côtes il y a des millions de rednecks qui votent "traditionnel" pour dire les choses simplement, et qui font la majorité.
Hum, oui et non.
Les deux premiers caucus ont eu lieu dans des Etats très blancs et Obama a obtenu d'excellents scores.
On s'y intéresse peu, mais pour ce que j'en sais, le programme de John Edwards semble assez équilibré (pour les USA hein :whistling:). Sauf qu'il n'a aucun charisme, donc il n'ira pas bien loin je pense.
C'était mon candidat préféré mais bon même Kerry l'a abandonné :D
LadyRonson
17/01/2008, 00h18
Jacques Chancel? C'est toi là bas dans le noir?
Sur le "grand échiquier", je préfère être reine à un pion:cool:
ça, j'ai entendu tout et son contraire... Difficile de se faire une opinion.
J'ai tenté de comparé les 2 programmes.... les différence sont assez subtiles quand même...
en terme d'image, de symbole, de vision, de références aussi, j'ai tendance à préférer Obama. Maintenant, sur le fond, je sais pas trop, et c'est bien ça le problème. (pas pour moi, pour les votants !)
Quand j'entends des débats américains, on lui reproche souvent de se positionner à la gauche du parti démocrate. H.Clinton elle donne plus l'impression de s'être rapprochée du centre...
Il me semble qu'Obama est plus patriotique et plus religieux aussi. Son programme sociale semble aussi aller un peu moins loin que celui de Clinton.
Le problème avec H. Clinton c'est que ja trouve d'un cynisme effrayant. :laugh:
LadyRonson
17/01/2008, 00h23
voici les bio de wikipédia
Obama (http://http://fr.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama)
Clinton (http://http://fr.wikipedia.org/wiki/Hilary_Clinton)
Edward (http://http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Edwards)
J'ai remarqué qu'Obama partait avec un sale avantage, son second prenom est "Hussein":blink:, Heureusement pour lui Barack veut dire "benni"
LadyRonson
17/01/2008, 00h23
Il me semble qu'Obama est plus patriotique et plus religieux aussi. Son programme sociale semble aussi aller un peu moins loin que celui de Clinton.
Le problème avec H. Clinton c'est que ja trouve d'un cynisme effrayant. :laugh:
Mais non, il suffisse qu'elle pleurniche et elle gagne un état:D
nightflight
17/01/2008, 00h27
Mais non, il suffisse qu'elle pleurniche et elle gagne un état:D
Bill joue du saxo... elle, elle se met au violon à ce qu'on dirait...
LadyRonson
17/01/2008, 00h29
Hum, oui et non.
Les deux premiers caucus ont eu lieu dans des Etats très blancs et Obama a obtenu d'excellents scores.
Je doute par contre d'une forte masse des hispaniques qui votent par exemple démocrate le plus souvent mais qui sont en tension par exemple en floride avec la communauté noire...
J'attends donc les résultats dans les Etats à forte communauté Hispanique...
De toute façon tout va se jouer lors d'une seule journée en février, c'est ça?
Il me semble qu'Obama est plus patriotique et plus religieux aussi. Son programme sociale semble aussi aller un peu moins loin que celui de Clinton.
Le problème avec H. Clinton c'est que ja trouve d'un cynisme effrayant. :laugh:
Ma théorie, toute personnelle (et qui ne vise pas à défendre corps et âme B.Obama*, mais à tenter de comprendre les positionnements idéologique des une et des autres) c'est qu'Obama à un "déficit" par sa couleur de peau, son histoire etc. et que dans ce pays, il faut faire l'exercice du grand écart entre les yuppies de Wall Street et les pauvres de la Nouvelles Orléans (je schématise). et donc les stratégies des uns et des autres sera de gérer ce "différentiel".Et obama de ranimer la flamme populo-patriotique, de tenter de rassurer les investisseurs que non, un président de "gauche" ne va pas faire s'écrouler la bourse, et que oui on peut être croyant et tenter des avancées sociales etc etc... Dur dur de gérer tout ces paradoxes. Mais j'ai l'impression que pour gagner aux USA, ils faut tout ça. Et en tant que jeune premier, peut-être qu'Obama essaye un peu trop de vouloir contenter tout le monde...
En fait secrètement j'aimerais bcp qu'un président des Etats Unis d'Amérique s'appelle comme ça. Je sais, c'est pas rationnel :whistling:
Sinon .... vous mangez quoi ce soir ?
richarddeux
17/01/2008, 09h10
On s'y intéresse peu, mais pour ce que j'en sais, le programme de John Edwards semble assez équilibré (pour les USA hein :whistling:). Sauf qu'il n'a aucun charisme, donc il n'ira pas bien loin je pense.
Etrangement, je pense que dans les mois à venir, il pourrait créer la surprise.
:whistling:
Comme le disait stepso
"Je crois ni au black ni à la nana.
Too much, too soon."
Je ne crois pas que les américains soient "vraiment" prêts à voter pour un homme de couleur ou une femme.
Je pense que les sondages influences les caucus (un peu comme en France lorsqu'il y avait 3 candidats dans le même parti).
Entre les deux côtes il y a des millions de rednecks qui votent "traditionnel" pour dire les choses simplement, et qui font la majorité.
Je pense que ce vote est probable.
En revanche pour qui, je ne sais pas si c'est pour un pasteur ou un vétéran de la guerre du Vietnam.
Je ne pense pas (à l'heure actuelle) à la victoire des démocrates sans un consensus entre Obama/Clinton/Edwards.
Si il y a un créationniste à la tête des USA, je quitte cette planète :angry:
Si il y a un créationniste à la tête des USA, je quitte cette planète :angry:
La cour suprême n'a pas été saisie sur le sujet?
Je ne connais pas la position de GWB sur le sujet mais elle doit être déjà assez proche des créationistes.
En fait secrètement j'aimerais bcp qu'un président des Etats Unis d'Amérique s'appelle comme ça. Je sais, c'est pas rationnel :whistling:
J'aimerais aussi bien voir un président métis à la maison blanche.
Mais cela cache un autre problème.
Je crains malheureusement qu'aujourd'hui aux Etats Unis la communauté noire soit bien mieux positionnée que les communautés hispaniques ou asiatiques.
Vous en voyez beaucoup d'acteurs*, de politiciens d'envergure d'origine hispanique? pourtant cette communauté est plus importante que la communauté noire aujourd'hui.
* dans les bonus du dvd "créance de sang" je crois que plusieurs acteurs en parlaient d'ailleurs.
La cour suprême n'a pas été saisie sur le sujet?
Je ne connais pas la position de GWB sur le sujet mais elle doit être déjà assez proche des créationistes.
Pour la Cour, je ne sais. Je me souviens avoir lu un article sur une manifestation de scientifiques universitaires qui protestaient contre la montée de cette "croyance" dans les plus hautes instances politiques...
Pour Bush Jr., ça ne m'étonnerais pas, mais personnellement je ne l'ai pas entendu allez concrètement dans ce sens, ni imposer cette vue légalement... je crois :unsure:
Il suffit de demander... après quelques recherches :
http://insidetheusa.net/2005/08/02/bush-et-levolution/
La Cour Suprême s'est déjà prononcée sur le sujet (Edward v Aguillard) en 1987 "interdisant l’enseignement du créationisme dans l’enseignement public".
J'ai l'impression moi qu'il y a juste un phénomène de loupe et d'intérêt par rapport aux "nouveautés" dans le camp démocrate mais c'est tout...
En gros, on s'intéresse au fait que Ségolène Royal a atomisé les primaires socialistes... On connait la suite ;)
Soul-Duke
17/01/2008, 21h32
qui cà ?
Pis sur la dernière ligne droite, ça va être trash.
Sans être ouvertement raciste ou misogyne, il va y avoir des grosses ficelles du genre "Pensez vous vraiment que M. Obama va mieux que moi lutter contre la drogue ou désarmer les gangs qui menacent vos enfants ?" voire "Pensez vous vraiment que Mme Clinton aura le courage (sous-entendu les couilles) de vitrifier l'Iran ou le Pakistan si ces deniers menacent les Etats-Unis d'une attaque nucléaire, comme ce sera le devoir du Président, le pensez-vous vraiment ??".
Si on rajoute à côté de ça le boulot des spin doctors qui distilleront l'idée que "si Bush c'était pas top c'est seulement Bush, pas les Républicains, car les Républicains ont toujours donné de grands Présidents aux Etats-Unis", c'est pas gagné d'avance pour les Démocrates...
richarddeux
18/01/2008, 10h25
Tout à fait d'accord avec toi Stepso.
J'attends de voir les résultats des caucus dans les 46 (je crois) autres états avant de véritablement me prononcer sur la victoire d'un candidat démocrate ou républicain.
Attendons de voir les résultats dans les états conservateurs (Texas, Kansas..).
A cela, l'actualité (l'Iran par exemple) peut jouer un grand rôle dans cette élection.
Il reste 11 mois.
Trash sans doute mais en tout cas le gagnant de la semaine est Huckabee et il place la barre très haut...
Un des candidats républicains à la Maison Blanche a comparé jeudi 17 janvier l'homosexualité à la bestialité et l'avortement à l'esclavage en expliquant pourquoi, s'il était élu président, il demanderait d'amender la Constitution.
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080118.OBS5821/huckabee_critique_homosexualite_esclavage_et_pauvr ete.html
Soul-Duke
18/01/2008, 12h09
Je sais pourquoi je ne poserai jamais mon pied sur ce continent !
LadyRonson
18/01/2008, 13h21
Je sais pourquoi je ne poserai jamais mon pied sur ce continent !
Les USA sont pleins de paradoxes, d'un côté des gens et des états conservateurs à mort avec des interdictions et des peines faisant pâlir des pays dictatoriaux et d'un autre des libertés et des avancés sociales, des ouvertures d'esprits à faire pâlir la France...
C'est un pays fascinant où presque tout est encore possible, la gloire comme la chute.Le mieux comme le pire.
ses elections sont toujours les plus passionnantes du monde après les notres:whistling:
It's coming to America first,
the cradle of the best and of the worst.
It's here they got the range
and the machinery for change
and it's here they got the spiritual thirst.
It's here the family's broken
and it's here the lonely say
that the heart has got to open
in a fundamental way:
Democracy is coming to the U.S.A.
L.C.
1992
J'adore ce titre, j'aime bien cet album d'ailleurs.
On découvre une nouvelle fois que Cohen est un joyeux drille :D
J'adore ce titre, j'aime bien cet album d'ailleurs.
On découvre une nouvelle fois que Cohen est un joyeux drille :D
J'aime bien aussi The Future. (Bon, je suis pas des masses objectif, j'arriverais même à défendre son album avec Spector alors :D)
Mais en fait quand on creuse un peu, oui, il a beaucoup d'humour! (souvent noir et/ou caustique)
Le débat dégénère entre M. Obama et Mme Clinton en Caroline du Sud (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-829254,36-1002154@51-904503,0.html)
EyeImagine
22/01/2008, 20h36
C'est de bonne guerre me diras t-on mais c'est un peu comme si on se retrouvait avec trois… non deux socialistes qui se mettrait des taquets sur TF1 pour le dernier tour.
richarddeux
23/01/2008, 09h56
Le débat dégénère entre M. Obama et Mme Clinton en Caroline du Sud (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-829254,36-1002154@51-904503,0.html)
A un moment je pensais que B.Obama pourrait-être colistier de H.Clinton (ou vice versa) mais ces derniers jours, les coups bas pleuvent et un point de non retour est atteint.
Quid de J.Edwards?
Il reste passif au débat.
Peut-être est-ce l'impression que j'ai de France via les médias? :blink:
richarddeux
24/01/2008, 09h09
Quand je parle de coups bas:
http://www.cnn.com/2007/POLITICS/01/22/obama.madrassa/
:whistling:
nightflight
27/01/2008, 14h21
Et comment d'après vous Bowie s'invite dans la campagne électorale ?... Visez un peu ici :
gEaS-K3j3M8
:laugh::laugh: ... Il est fort ce David :p
Vladimir
04/02/2008, 11h37
jjXyqcx-mYY&eurl Hollywood se mobilise Yes We Can...:whistling:
LadyRonson
04/02/2008, 13h39
Demain....Nous saurons...
EyeImagine
04/02/2008, 13h56
Et comment d'après vous Bowie s'invite dans la campagne électorale ?... Visez un peu ici :
gEaS-K3j3M8
Excellent, ce montage.
Demain....Nous saurons...
Du côté Républicain certainement, ce n'est pas le cas pour les Démocrates.
Si jamais le match est très serré entre les deux "survivants" la sélection continuera.
LadyRonson
05/02/2008, 17h01
Il y en aura un qui sera hyper "tenté" si il est élu...
wKsoXHYICqU
LadyRonson
05/02/2008, 17h11
C'est fou ce qu'on trouve sur youtube!
Barack Bollywood
sA-451XMsuY
nightflight
06/02/2008, 19h49
... En attendant l'Amérique légalise la torture (précisément le supplice dit de la "baignoire" en cas de soupçons de terrorisme).
http://www.liberation.fr/actualite/monde/308474.FR.php?rss=true
Comme prévu chez les Démocrates rien n'est joué.
H. Clinton me semble tout de même en meilleur position.
EyeImagine
06/02/2008, 20h19
Elle serait devant Mac Cain mais il gagne du terrain, d'après ce que j'ai compris.
Elle serait devant Mac Cain mais il gagne du terrain, d'après ce que j'ai compris.
Devant Obama plutôt, les primaires se font pour chacun des partis séparément.
richarddeux
07/02/2008, 08h46
Elle serait devant Mac Cain mais il gagne du terrain, d'après ce que j'ai compris.
En attendant McCain semble prendre un avantage définitif dans la course à l’investiture Républicaine et les sondages le donnent gagnant à l’élection présidentielle, contre Hillary Clinton et, plus largement encore, contre Barack Obama.
EyeImagine
07/02/2008, 09h55
Devant Obama plutôt, les primaires se font pour chacun des partis séparément.
:laugh:
C'est ça quand on lis les bandeaux/phrases déroulants sur LCI et, en même temps, j'ai suivi ça de loin.
Obama est toujours dans la course ? il semblerait qu'il est fait un très bon score chez les blancs de Georgie, en autre.
A part ça, je ne suis pas un spécialiste de politique.
C'est qui là-bas dans le noir qui me dit : alors ferme la !!
LadyRonson
07/02/2008, 11h57
En attendant McCain semble prendre un avantage définitif dans la course à l’investiture Républicaine et les sondages le donnent gagnant à l’élection présidentielle, contre Hillary Clinton et, plus largement encore, contre Barack Obama.
J'avais compltement oublié les républicains, je me suis dit que jamais un républicain gagnerait après Bush:cool:
Faut être réaliste, la frite va gagner:blink:
Sam Therapy
07/02/2008, 13h37
J'avais compltement oublié les républicains, je me suis dit que jamais un républicain gagnerait après Bush:cool:
Faut être réaliste, la frite va gagner:blink:
McCain est un républicain atypique. Hormis ses positions sur l'Irak il est relativement progressiste sur les sujets de société et beaucoup moins marqué par la droite religieuse. De plus c'est un mec intelligent... Donc s'il est élu ce ne sera certainement pas Bush 3.
Ceci étant dit, Go Barack. :D
RUBBER BAND
07/02/2008, 22h06
Hormis ses positions sur l'Irak il est relativement progressiste sur les sujets de société et beaucoup moins marqué par la droite religieuse.
Moins marqué par la droite religieuse, avec son refus catégorique au droit à l'avortement ? Progressiste, en soutenant Bush ? Y'a que lui et l'autre pingouin de France.
NB : je gueule pas, je discute. Bises.
Moins marqué par la droite religieuse, avec son refus catégorique au droit à l'avortement ? Progressiste, en soutenant Bush ? Y'a que lui et l'autre pingouin de France.
NB : je gueule pas, je discute. Bises.
Il est quand même contre les interrogatoires la gueule dans la baignoire, je vois pas ce qu'il te faut de plus ? :flowers:
LadyRonson
08/02/2008, 00h24
Il est quand même contre les interrogatoires la gueule dans la baignoire, je vois pas ce qu'il te faut de plus ? :flowers:
Pas loin, le "Taser" new gegeration n'est-il pas un résidu de la bonne vieille "gégène"?
Il est quand même contre les interrogatoires la gueule dans la baignoire, je vois pas ce qu'il te faut de plus ? :flowers:
Il est en général contre la torture, il faut dire qu'il connait un poil le sujet...
Vladimir
08/02/2008, 15h20
Moins marqué par la droite religieuse, avec son refus catégorique au droit à l'avortement ? Progressiste, en soutenant Bush ? Y'a que lui et l'autre pingouin de France.
NB : je gueule pas, je discute. Bises.
C'est sûr Rubber mais parmi les candidats républicains il est moins extremiste de droite...Il tend la main aux démocrates qui ne veulent pas d'une Dame à la maison Blanche ni d'un Black ...C'est tout, pour le reste il va traiter d'avantage les affaires internes...Juste un rappel : Pour les Américains, l'Irak reste une affaire interne...::sad:
NB Il a été prisonnier au Vietnam pendant 5 ans donc la torture il s'y connaît...
Il reste quand même un Rambo...
Soul-Duke
08/02/2008, 15h25
et surtout avec une barbie sur talon haut ce qui ne gâche rien au modelisme yankee !
Si il y a un créationniste à la tête des USA, je quitte cette planète :angry:
http://www.lemonde.fr/sciences-et-environnement/article/2008/02/07/en-belgique-le-combat-contre-le-creationnisme-s-organise_1008536_3244.html#ens_id=1008648
Soul-Duke
08/02/2008, 17h07
où làlà !
Ca vole haut...
http://larevuedeweb.viabloga.com/news/usa-2008-mccain-hitler-hillary-p
Soul-Duke
10/02/2008, 17h58
et ils sont à ce point croyants, pratiquants etc... !
Vladimir
10/02/2008, 18h36
et ils sont à ce point croyants, pratiquants etc... !
La politique et la religion aux USA ont toujours joué un rôle important Nixon était Quaker les Bush ont été catholiques puis ils ont dévenus evangéliques, Hillary Clinton est Méthodiste (protestante) Obama appartient à un mouvement qui se fait appeler : Eglise Unie Du Christ...
Nixon a servi dans l'armée bien que sa réligion pouvait lui permetre une exemption,il était tricheur, Bush à déclenché une guerre sous de faux pretextes etc...Tout ce qui font les dirigeants de ce pays en bien ou en mal c'est au nom de Dieu...
"La non Coïncidence avec soi même" disait déjà Dostoiveski est la cause de beaucoup de malheurs et de mauvais agissements chez l'homme
Moi je dit qu'après les elections aux USA God Bless the World...:whistling:
Ca vole haut...
http://larevuedeweb.viabloga.com/news/usa-2008-mccain-hitler-hillary-p
"Du côté des phynances, grand feuilleton des derniers jours, la course est toujours aussi acharnée entre Clinton et Obama. "
:ohmy:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ubu_roi
richarddeux
11/02/2008, 08h40
"Du côté des phynances, grand feuilleton des derniers jours, la course est toujours aussi acharnée entre Clinton et Obama. "
:ohmy:
"phynances": la pompe à finances : le fisc (dans Ubu roi). ;)
Edit: Chris avait répondu.
Je me doutais qu'il y avait quelque chose qui m'échappait, c'était un peu gros:rolleyes:.
Merci
richarddeux
14/02/2008, 09h15
Je me doutais qu'il y avait quelque chose qui m'échappait, c'était un peu gros:rolleyes:.
Merci
Hillary Clinton se dit aussi qu'il y a quelque chose qui lui échappe. :whistling:
Mais elle ne s'en doutait pas.
LadyRonson
04/03/2008, 19h35
Demain, peut être saurons nous enfin?
Vladimir
04/03/2008, 19h56
Demain, peut être saurons nous enfin?
Je ne sais pas si les américans sont prêts pour élire un noir voire une femme Président...Je crois hélàs, qu'ils vont finir par élire un autre républicain qui est un Wasp et leur renvoie l'image qu'ils souhaintent ...J'espère me tromper ...
EyeImagine
04/03/2008, 20h14
Je ne sais pas si les américans sont prêts pour élire un noir voire une femme Président...Je crois hélàs, qu'ils vont finir par élire un autre républicain qui est un Wasp et leur renvoie l'image qu'ils souhaintent ...J'espère me tromper ...
C'est serré entre la femme et l'homme mais je crains que Vlad ait raison, on ne change pas une équipe qui gagne… :D
LadyRonson
05/03/2008, 00h12
C'est serré entre la femme et l'homme mais je crains que Vlad ait raison, on ne change pas une équipe qui gagne… :D
Allez les mecs, un peu de rêves dans ce monde de brutes;)
EyeImagine
05/03/2008, 10h11
Allez les mecs, un peu de rêves dans ce monde de brutes;)
Des rêves, bon dieu, j'en ai mais ce sont les brutes qui cognent les plus forts !
Moi, je n'ai que mon cerveau dérangé et mon venin à cracher alors ce n'est pas assez.
richarddeux
05/03/2008, 12h05
Je ne sais pas si les américans sont prêts pour élire un noir voire une femme Président...Je crois hélàs, qu'ils vont finir par élire un autre républicain qui est un Wasp et leur renvoie l'image qu'ils souhaintent ...J'espère me tromper ...
En France, Al Gore était donné gagnant face à GW Bush en 2000 et on connait la suite... :whistling:
Puis John Kerry gagnant en 2004 face à GW Bush.
J'ai l'impression que "les français (voire une partie des européens) se trompent souvent.
Cette fois-ci... résultat en janvier. :whistling:
Cette fois-ci... résultat en janvier. :whistling:
? novembre, janvier c'est pour la passation de pouvoir.
Vladimir
05/03/2008, 17h47
En France, Al Gore était donné gagnant face à GW Bush en 2000 et on connait la suite... :whistling:
Puis John Kerry gagnant en 2004 face à GW Bush.
J'ai l'impression que "les français (voire une partie des européens) se trompent souvent.
Cette fois-ci... résultat en janvier. :whistling:
Ah ! ces européens toujours en train de vendre la peau du Bear ...;)
Al Gore avait gagné en voix mais il y a eu une histoire de grands electeurs ou quelque chose comme ça puis la magouille en Floride... Je ne demande qu'à me tromper mais je crains que le monde mangera des frites surgelées longtemps encore...:D
Il est dommage que H. Cliton soit revenue dans la course.
Cette course dans les primaires fait le beau jeu des républicains qui ont déjà un candidat.
nightflight
05/03/2008, 19h16
La possiblement probable éventualité d'un ticket Clinton-Obama est maintenant évoquée...
Il est dommage que H. Cliton soit revenue dans la course.
Cette course dans les primaires fait le beau jeu des républicains qui ont déjà un candidat.
mmmh pas sur que ce soit si mauvais que ça. Cela peut permettre aux démocrates de focaliser l'attention sur eux, tandis que McCain patiente dans son coin. Ca le met en touche, en quelque sorte, temporairement.
Et pour le ticket, il est plus que temps de l'évoquer, oui.
mmmh pas sur que ce soit si mauvais que ça. Cela peut permettre aux démocrates de focaliser l'attention sur eux, tandis que McCain patiente dans son coin. Ca le met en touche, en quelque sorte, temporairement.
Et pour le ticket, il est plus que temps de l'évoquer, oui.
Le problème à mon avis c'est que cette course sans fin pour l'investiture peut créer des tensions au sein des deux camps (Obama-Clinton) qu'il sera difficile d'oublier.
Chacun des deux camps pouvant l'emporter la campagne se durcit.
Quand on a passé du temps et dépensé de l'argent à dire que l'autre n'est pas compétent il est difficile de monter dans le même bateau.
Ca marche comment le système des super -délégués? J'ai du mal à saisir le concept...
Ca marche comment le système des super -délégués? J'ai du mal à saisir le concept...
Ce sont des délégués classiques mais qui peuvent changer d'avis après les caucus je crois.
richarddeux
06/03/2008, 09h09
La possiblement probable éventualité d'un ticket Clinton-Obama est maintenant évoquée...
Pour ma part, je n'y crois pas.
Au vue des dernières attaques "publicitaires" entre eux, je vois mal Obama obtenir le poste de vice-président (ce qui représente rien, juste un symbole).
Qu'en à Clinton, je ne pense pas qu'elle veuille être colistiere d'Obama.
Les 2 candidats vont se diriger vers les super-délégués et continuer à s'entre-tuer.
A lire ici (http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/03/05/les-super-delegues-arbitres-de-la-bataille_1018951_829254.html) que "Sur 796 super-délégués, 437 ont fait connaître leurs préférences, selon Associated Press. Mme Clinton mène d'une quarantaine de voix, mais cinq super-délégués qui lui avaient accordé leur soutien ont changé de camp depuis le 5 février."
Je me demande si les états-uniens sont prêts à avoir une "dynastie" Bush (Pére)- Clinton (Bill) - Bush (Fils) - Cinton (femme)?
1991-2013 soit 22 ans de pouvoir concentré dans les mêmes familles.
Ce sont des délégués classiques mais qui peuvent changer d'avis après les caucus je crois.
ah oui merci;
c'est quelque chose comme ça en effet
http://alterjournalisme.blogs.courrierinternational.com/archive/2008/03/05/super-delegues-hillary-et-obama-vont-leur-prendre-la-tete.html
Encore trois mois comme ça ? Trois mois "de chaos et de malveillance" entre Barack Obama et Hillary Clinton pour obtenir l'investiture démocrate en vue de l'élection présidentielle ? s'interrogent les chroniqueurs du site indépendant RealClearPolitics après les résultats des primaires du 4 mars au Texas et dans l'Ohio. L'ultime primaire démocrate aura lieu le 7juin à Porto Rico. Et l'affrontement entre les deux "champions" prend un tour jugé par beaucoup dangereux pour eux.
http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/03/06/les-democrates-s-inquietent-de-l-aprete-du-duel-obama-clinton-qui-peut-profiter-aux-republicains_1019310_829254.html
nightflight
08/03/2008, 20h14
Où il est encore question de la torture légalisée...
http://www.liberation.fr/actualite/monde/314508.FR.php
richarddeux
14/03/2008, 11h38
Encore la Floride. :whistling:
Les démocrates de Floride proposent de revoter le 3 juin
Les responsables démocrates de Floride ont proposé d'organiser une nouvelle élection primaire pour départager les deux candidats à l'investiture pour la présidentielle américaine, selon un mémorandum adressé aux instances nationales du parti. Un scrutin s'est déjà tenu le 29 janvier dans cet Etat du Sud-Est, mais en raison d'un différend sur la date des élections, la direction du Parti démocrate avait décidé de ne pas prendre en compte le vote, privant la Floride de ses 210 délégués pour la convention démocrate. Aucun des candidats n'avait fait campagne, mais 1,8 million d'électeurs s'étaient déplacés et Hillary Clinton avait remporté l'élection.
"Nous avons réexaminé toutes les alternatives. Une seule semble juste, ouverte, pratique et réalisable à ce stade", explique ce mémorandum daté de mercredi, qui a été adressé dans la soirée aux dirigeants du parti ainsi qu'aux deux candidats, selon le site Politico.com. "Nous sommes convaincus qu'une combinaison de votes par correspondance et de votes en personne peut être mise en œuvre dans les temps", ajoute le texte, proposant que le scrutin se tienne le 3 juin, pour un coût de 10 à 12 millions de dollars, sans préciser qui prendra en charge la facture.
Le Monde (http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/03/11/lutte-acharnee-dans-le-mississippi-entre-barack-obama-et-hillary-clinton_1021741_829254.html)
Vladimir
15/03/2008, 19h30
L'Amérique peut elle élire un noir ? En tout cas les Arcade Fire y croient eux qui ont participé à un ressemblement pro Obama
Fec6V96Xd-c...
Moi la question que je me pose est la suivante : Bowie fera-t-il une apparition sur scène avant les élections américaines en Novembre 2008 ?
Soit dit en passant (et je radote, je sais...), je ne pense pas que l'Amérique soit prête pour un président métis hélàs...
richarddeux
16/03/2008, 10h31
Soit dit en passant (et je radote, je sais...), je ne pense pas que l'Amérique soit prête pour un président métis hélàs...
Dont le nom complet est Barack Hussein Obama et dont le père est de confession musulman. (propos relayés par le staff d'Hillary Clinton). :whistling:
nightflight
29/03/2008, 00h57
http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/03/28/01017-20080328ARTFIG00486-mccain-a-les-bonnes-cartes-en-main.php
richarddeux
29/03/2008, 17h29
http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/03/28/01017-20080328ARTFIG00486-mccain-a-les-bonnes-cartes-en-main.php
Les états-uniens sont conservateurs et Mc Cain est probablement le prochain président.
Dans l'article, le jounaliste mentionne " lutte auto-destructive qui se déroule au sein du Parti Démocrate constitue sa carte majeure".
Toute ressemblance avec la France serait un pur hasard. :whistling:
nightflight
29/03/2008, 20h23
Les états-uniens sont conservateurs et Mc Cain est probablement le prochain président.
Dans l'article, le jounaliste mentionne " lutte auto-destructive qui se déroule au sein du Parti Démocrate constitue sa carte majeure".
Toute ressemblance avec la France serait un pur hasard. :whistling:
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080329.OBS7108/le_president_du_parti_democrate_appelle_ses_troupe s_a_l.html?idfx=RSS_notr
richarddeux
30/03/2008, 11h52
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080329.OBS7108/le_president_du_parti_democrate_appelle_ses_troupe s_a_l.html?idfx=RSS_notr
"Un sondage Gallup publié mercredi a montré que 28% des partisans d'Hillary Clinton pourraient voter pour John McCain en novembre si elle ne remportait pas l'investiture démocrate. De même, près d'un partisan de Barack Obama sur cinq (19%) pourrait en faire autant si l'ex-Première candidate était la candidate du parti."
:whistling::blink:
nightflight
30/03/2008, 12h30
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080330.OBS7180/obama_encourage_clinton_a_rester_dans_la_course_a_ linve.html?idfx=RSS_notr
Vladimir
30/03/2008, 18h55
Intéressante conférence dans le cadre du festival "Quais du Polar" ce matin à Lyon , sur le thème : L'Amérique d'aujourd'hui et de demain –Primaire d'auteurs.
Avec trois écrivain américains : George P. Pelecanos, Joe R. Lansdale, et Jake Lamar. Je ne connaissait que George P. Pélecanos que Chris et Stanleywhite considèrent et avec raison comme l'un des plus importants auteurs des polar actuellement. Tous les trois soutiennent la candidature de Obama mais craignent cependant une victoire de McCain...
Joe R Landsdale auteur texan a parlé même de cauchemar si Mc Cain est réélu ...
A remarquer que pour Pelecanos :Clinton a été l'un des meilleurs présidents que les USA ont eu depuis longtemps, il a même plaisanté au sujet des femmes qui ont l'entouré durant son séjour à la maison Blanche mais il a rétorque d'un non coment à la question de savoir si Hillary Clinton allait elle aussi s'entourer des hommes et s'adonner au cigare si elle est élue à la Maison Blanche...:D
Jake Lamar a parlé des émeutes par rapport à la guerre de Irak si McCain est désigné comme président des USA . A remarquer que Jale Lamar est le seul noir parmi les trois auteurs et il vit à Paris : Son dernière roman est : Rendez Vous dans le 18 e chez rivage...Ils sont tous apprécié le dernier discours de Obama par rapport au racisme du peuple américain, un discours de président...
Moi j'ai pris un roman de Joe R. Lansdale : L'Arbre à Bouteilles séduit par sa faconde et sa joie de vivre...Joe semble être un épicurien like me et il m'a dit en coulisses quelque chose qui ressemble à si McCain est élu moi je prendrai le maquis... Ce qui au Texas semble difficile à faire...
Bref ils croient que Obama peut être élu...
NB A la question est que les auteurs de polars sont tous démocrates la réponse a été non bien sûr mais ils ne se déplacent pas à l'étranger...:D
nightflight
30/03/2008, 19h35
(...) Tous les trois soutiennent la candidature de Obama mais craignent cependant une victoire de McCain...
Joe R Landsdale auteur texan a parlé même de cauchemar si Mc Cain est réélu ...
(...) Bref ils croient que Obama peut être élu... (...)
C'est-à-dire ? Ils pensent qu'Obama a quand même encore ses chances ?
Vladimir
30/03/2008, 19h57
C'est-à-dire ? Ils pensent qu'Obama a quand même encore ses chances ?
Oui , Ils pensent que Obama a un atout en étant métis il comprend les craintes de l'homme blanc et du noir, en outre d'après eux les discours de Obama sont de plus en plus travaillés et font apparaître un homme de pouvoir capable d'unir les américains et les conduire à nouveau au sommet du monde moderne aimé de tous et qui sait avec lui "au mépris du danger réculer l'impossible" ...Son éléction sera aussi perçu dans le monde comme un message fort pour annoncer que L'Amérique a changé ...Ils rédoutent néanmoins la durée des primaires chez les démocrates qui risque de affaiblir la candidature démocrate face à McCain...Pelecano vit dans la banlieue de Washington et observe un changement de ton chez les electeurs potentiels blancs de Obama , Landsdale qui a vécu au Texas trouve que les voix obtenus par Obama dans cet état c'est un encouragement... Oui, ils s'y croient en dépit des journaux télévisés et de la presse écrite qui ne se privent pas de dire à chaque fois qu'ils parlent ou écrivent sur Obama: Barack Hussein Obama , car bien qu'étant catholique plus de 25 % de la population pense encore qu'Obama est musulman est après le 11 septembre être mulsuman aux USA est pire que d'être noir ou que d'être venezuélien en France...:whistling: ;).
Moi je reste sceptique et en plus fidèle à ma réputation d'être prévisible, je préfère Halle Berry ou Beyoncé mais ça c'est un Hors Sujet...:p
nightflight
05/04/2008, 12h09
Clinton is money...
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/international/la_presidentielle_americaine_2008/20080405.OBS8312/le_couple_clinton_a_gagne_109_millions_de_dollars_ depui.html?idfx=RSS_notr
Oui j'ai vu 51 millions de $ uniquement pour les discours de Bill :ohmy:
Vladimir
08/04/2008, 15h49
Les fans et l'internet s'impliquent de plus en plus dans les élections américaines. Voici un exemple pro Obama...
0fd-MVU4vtU
nightflight
10/04/2008, 10h40
Elton roule pour Hillary :
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/international/la_presidentielle_americaine_2008/20080410.OBS8963/le_concert_delton_john_rapporte_25_millions_de_dol lars_.html?idfx=RSS_notr
Elton roule pour Hillary :
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/international/la_presidentielle_americaine_2008/20080410.OBS8963/le_concert_delton_john_rapporte_25_millions_de_dol lars_.html?idfx=RSS_notr
C'est bon signe pour Obama, généralement Elton commémore les morts...
Vladimir
14/04/2008, 20h31
On parle beaucoup en ce moment de la première "bourde" de Barack Obama qui se fait descendre par Mccain candidat Républicain normal mais aussi par Hillary Clinton visiblement très contente d'être rejointe dans les domaines de "gaffes" par Obama...
Vu d'ici ce n'est pas vraiment une gaffe mais bon ,au train où vont les choses il sera plus difficile qu'un noir et je dirai même plus qu'un démocrate soit élu aux prochaines elections américaines que Bowie retourne sur Scène avant la fin de l'année...Les paris sont ouverts...:D
Lire ici :OBama aïe (http://www.rue89.com/campagnes-damerique/obama-rejoint-clinton-au-hit-parade-des-bourdes-de-campagne)
J'ai lu en effet.
Beaucoup prédisaient que le rythme de la campagne allant crescendo les bourdes (comme la blessure du sportif) de fatigue allaient se multiplier...
Petit HS ; toujours aussi horrible à lire rue89.com
.
Petit HS ; toujours aussi horrible à lire rue89.com
C'est là qu'on voit que malgré tout leur défaut, on ne s'improvise pas facilement journaliste...
Vladimir
14/04/2008, 21h29
C'est là qu'on voit que malgré tout leur défaut, on ne s'improvise pas facilement journaliste...
Et pourtant ce site a été crée par des journalistes transfuges de Libération (Pierre Haski) et d'autres journaux de la presse écrite...A Leur création son slogan était :
l'Info à trois voix" (la voix des experts, des internautes et des journalistes) aujourd'hui le tout reste à revoir,Ce n'est pas du tout la révolution de l'info promise, la plupart des articles sont rédigés par des journalistes fi des experts et des internautes ...Sinon on peut toutefois glaner de l'info intéressante.
Fin du HS...;)
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Obama a répondu aux critiques en déclarant : "Peut-être ai-je mal choisi mes mots. Ce n'est pas la première fois et ce n'est pas la dernière (...) mais quand j'entends mes adversaires, qui ont passé tous deux des décennies à Washington, dire que je suis déconnecté, il est temps d'oublier les discours et de regarder la réalité", il s'est defini en outre, comme le candidat des laissés-pour-compte du rêve américain...
EyeImagine
14/04/2008, 21h32
C'est à se demander si finalement la politique n'est pas qu'une affaire de coups bas et croche pattes…
Les projets passent souvent en arrière plan, il faut stigmatiser son concurrent comme menteur.
Sam Therapy
14/04/2008, 21h47
Pour ceux qui lisent l'anglais, passionante politique fiction par un des auteurs de "The West Wing" (série que je regrette vraiment!)
4 days n Denver (http://www.printthis.clickability.com/pt/cpt?action=cpt&title=Four+Days+in+Denver&expire=&urlID=27673419&fb=Y&url=http%3A%2F%2Fnymag.com%2Fnews%2Fpolitics%2F457 86%2F&partnerID=73272)
nightflight
15/05/2008, 22h46
Un titre de Libé aujourd'hui :
A l'horizon 2013, "la guerre en Irak aura été gagnée", a assuré le candidat républicain, avant d'ajouter : "la guerre civile aura été évitée, les milices dissoutes, les forces de sécurité irakiennes seront professionnelles et compétentes, Al-Qaïda en Irak aura été battu".
:happy: On ne rigole pas ! La politique c'est du sérieux.
LadyRonson
04/06/2008, 10h44
Cela semble arriver du moins dans la première phase et c'est déjà une énorme surprise quand on se remet quelques mois en arrière.
L'Amérique avec deux de candidats que tout opposent va "couper" ce pays en deux, cela devrait être passionnant à suivre...En espérant que la campagne reste courtoise et pas basse comme avec Hillary.
http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/l-heure-de-barack-obama-est-arrivee/1447/0/250294
nightflight
05/06/2008, 01h45
Les Républicains saluent en quelque sorte l'investiture de Obama :
http://www.liberation.fr/actualite/monde/electionamericaine/329739.FR.php?rss=true&xtor=RSS-450
LadyRonson
05/06/2008, 01h54
Les Républicains saluent en quelque sorte l'investiture de Obama :
http://www.liberation.fr/actualite/monde/electionamericaine/329739.FR.php?rss=true&xtor=RSS-450
Tu m'étonnes:whistling:
Mais bon je préfère voir ce type d'élections d'un point de vue sociologique que Mc Cain/ Hillary.
Mais bon si Obama Gagne, je me fait faire un tatouage plus gros que prevu mais pas un petit âne ou la tête d'Obama!:blink:
A bien y réfléchir c'est dingue ce qui arrive, c'est même plus le fait qu'il soit métisse que Noir qui est fascinant.
http://www.vefritid.is/wp-content/uploads/2008/04/donkey-democrat-logo.jpg
richarddeux
05/06/2008, 09h08
A bien y réfléchir c'est dingue ce qui arrive, c'est même plus le fait qu'il soit métisse que Noir qui est fascinant.
Aussi qu'il soit le fils d'un père kenyan et d'une mère américaine et qu'il y a à peine 50 ans, la ségrégation était pratiquée.
Là, je salue les USA.
La sénatrice démocrate Hillary Clinton va apporter son soutien à Barack Obama en vue de l'élection présidentielle de novembre et appeler à l'unité du Parti démocrate contre le républicain John McCain vendredi 6 juin, a annoncé, mercredi, son équipe de campagne, dans un communiqué.
ppffffiiuoouu elle a fait durer le plaisir
la suite ici (http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/06/05/hillary-clinton-va-soutenir-barack-obama_1053890_829254.html#ens_id=829615)
EyeImagine
05/06/2008, 11h29
Je ne sais pas si il y un rapport mais elle a peut-être payée les idioties qui sont sortis de sa bouche, ces deniers temps.
Le truc qui m'inquiète c'est le silence paisible autour de la candidature de la frite, en tout cas je ne vois pas rien venir…
richarddeux
06/06/2008, 11h57
Je lis ici & là, un ticket Obama/Clinton et franchement, je me demande comment ceci pourrait bien fonctionner après cette lutte de plusieurs mois entre eux. :blink:
En gros, c'est réconcilier Royal et Fabius (ou DSK).
Sam Therapy
06/06/2008, 12h10
Je lis ici & là, un ticket Obama/Clinton et franchement, je me demande comment ceci pourrait bien fonctionner après cette lutte de plusieurs mois entre eux. :blink:
En gros, c'est réconcilier Royal et Fabius (ou DSK).
On a vu pire en politique... Accepter la place de VP permettrait à Hillary de faire profil haut. Certains pensent que c'est le seul moyen de rassembler les démocrates (en effet pdt la primaire on a bcp entendu certains "Clintonien" dire qu'ils ne voteraient pas Obama à la générale et idem de la part d'Obamistes). A moins à moins à moins que Barack parvienne à trouver un VP totalement fédérateur chez les démocrates, là un seul nom s'impose, Mr Vérité qui Dérange himself et là c'est de la SF pure...
Moi je veux John Edwards comme VP :D Mais bon là, McCain passe d'office.
Clinton me semble être le choix le plus tactique, pragmatique.
Les vieux démocrates conservateurs cols bleus et passablement racistes pourront plus facilement voter Obama ...
LadyRonson
06/06/2008, 14h10
En un sens cela fait mascarade après toutes ses attaques.Mais je préfère voir Obama candidat à l'investiture et VP Clinton que l'inverse.Cela faisait noir de service.
La frite à d'énorme chance se l'emporter, mais j'attends impatience la nouvelle phase de cette campagne pour découvrir si cela sera à couteau tiré ou soft.
Notons que Mc cain fait campagne contre l'actuelle administration....
Notons que Mc cain fait campagne contre l'actuelle administration....
Par calcul mais aussi par idéologie, McCain est moins conservateur que Bush.
Par calcul mais aussi par idéologie, McCain est moins conservateur que Bush.
disons que quand on regarde son parcours, c'est une vraie girouette ...
disons que quand on regarde son parcours, c'est une vraie girouette ...
Comme la plupart des candidats, rares sont ceux qui n'ont pas suivi l'opinion générale.
LadyRonson
07/06/2008, 01h36
Je crois que je peux abandonner mon projet de tatouage plus gros.
Un journaliste démocrate (oui ils le disent) spécialiste politique a mis ces 100€ sur table que Mc Cain serait président.
Il n'y a qu'en France qu'on y croit il parait...
nightflight
07/06/2008, 01h44
De toute façon, qu'on arrête de rêver... ce n'est pas le peuple qui décide ce sont les Finances et les lobbies (entre autres militaro-industriels) :zig_twisted:
nightflight
07/06/2008, 01h50
J'ai donné dans un autre topic les références de la vidéo où c'était expliqué par un historien qui a l'air de bien connaître son sujet... est-ce que vous saviez que tout Premier Ministre en France doit prêter serment devant le Gouvernement de la Banque de France qu'il ne mettra pas en cause l'économie libérale de marché... et ça depuis des décennies et des décennies...
C'est une digression, mais pas un HS
Obama est fascinant...un sénateur métis et ancien travailleur social de plus: peut-on imaginer en France un "beur" de 42 ans ex educateur spécialisé en lice pour la présidentielle...votre silence en dit long...la démocratie américaine et son melting pot ethnique n'ont pas fini de nous surprendre, nous les petits Français donneurs de leçons universelles quand des quartiers entiers de la République fraternelle sont des ghettos ethniques...
Obama est un immense espoir mondial: en Afrique, il est admiré comme le héros de la fierté noire...je le vois en classe avec des élèves à la peau noire...il est un véritable modèle. Et les Etats-Unis en finiront avec Bush, cette catastrophe planètaire...
Obama ne peut pas prendre Clinton Hillary en vice présidente, car Bill traîne des casseroles tonitruantes (maîtresses à gogo, conférences de 20 minutes payées 400 000 dollars). Il promet le changement: alors l'ancien couple présidentiel de Washington fait un peu tache...
Obama pourrait tirer un trait sur les attaques de Hillary, car il a cité l'ouvrage d'un historien américain sur les tickets président/vice-président montrant que les questions de personnes s'effacent très vite devant l'envcie de la victoire: JF Kennedy ne sentait pas du tout Lyndon Johnson et ça la fait quand même...
richarddeux
07/06/2008, 10h54
Obama ne peut pas prendre Clinton Hillary en vice présidente, car Bill traîne des casseroles tonitruantes (maîtresses à gogo, conférences de 20 minutes payées 400 000 dollars). Il promet le changement: alors l'ancien couple présidentiel de Washington fait un peu tache...
Je pense que si le tandem Obama/Clinton se fait et qu'ils gagnent les élections, Bill Clinton serait un véritable poids pour Obama.
Comme tu le dis, il en traîne des casseroles et il ne vaut mieux pas s'intéresser à ces/ses affaires.
En revanche, je me dit que McCain n'est pas un conservateur pur et dur (comme le sont Bush et Cheney) et le parti républicain va lui "proposer" un ou une VP très conservateur.
Sam Therapy
07/06/2008, 11h10
Je pense que si le tandem Obama/Clinton se fait et qu'ils gagnent les élections, Bill Clinton serait un véritable poids pour Obama.
Comme tu le dis, il en traîne des casseroles et il ne vaut mieux pas s'intéresser à ces/ses affaires.
En revanche, je me dit que McCain n'est pas un conservateur pur et dur (comme le sont Bush et Cheney) et le parti républicain va lui "proposer" un ou une VP très conservateur.
Parait que Condi n'est pas interessée par le job...
richarddeux
07/06/2008, 11h34
Parait que Condi n'est pas interessée par le job...
Malheureusement pour elle mais son nom (comme celui de Bush) est associé à la guerre en Irak.
J'ai donné dans un autre topic les références de la vidéo où c'était expliqué par un historien qui a l'air de bien connaître son sujet... est-ce que vous saviez que tout Premier Ministre en France doit prêter serment devant le Gouvernement de la Banque de France qu'il ne mettra pas en cause l'économie libérale de marché... et ça depuis des décennies et des décennies...
C'est une digression, mais pas un HS
? tu peux me retrouver les références car je suis très très étonné par cette affirmation; surtout qu'aujourd'hui c'est plutôt devant la BCE qu'il devrait préter serment.
A ma connaissance le seul lien reste la participation du PM aux séances du Conseil de la politique monétaire de la BCE.
ps : je pense que c'est gouverneur de la bdf et non gouvernement.
nightflight
07/06/2008, 12h11
http://www.dailymotion.com/video/xztbh_le-choix-de-la-defaite_events
Au bout d'environ 5 mn après le début de la vidéo : partie n°2 intitulée "La Banque de France".
http://www.dailymotion.com/video/xztbh_le-choix-de-la-defaite_events
Au bout d'environ 5 mn après le début de la vidéo : partie n°2 intitulée "La Banque de France".
Merci.
Euh c'est une référence à la III eme république, il y a donc presque 70 ans, et il n'est pas question de serment mais de "servitude" du gvt envers la bdf pour des raisons qui tenaient à une époque et à certaines obligations (que les accords de Bretton Woods (http://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Bretton_Woods) par exemple ont réduit).
Je ne pense pas que l'on puisse transposer cette situation à aujourd'hui en tout cas pas de façon aussi brute.
nightflight
07/06/2008, 13h02
Merci.
Euh c'est une référence à la III eme république, il y a donc presque 70 ans, et il n'est pas question de serment mais de "servitude" du gvt envers la bdf pour des raisons qui tenaient à une époque et à certaines obligations (que les accords de Bretton Woods (http://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Bretton_Woods) par exemple ont réduit).
Je ne pense pas que l'on puisse transposer cette situation à aujourd'hui en tout cas pas de façon aussi brute.
Dont acte.
Mais quand on voit le comportement des gouvernements en matière économiques dans les pays occidentaux... quand on voit les cadeaux qu'un président de la République fraîchement nommé fait aux hauts milieux financiers... on est en droit de se demander : mais il préside quoi ??!!
Désolé de cette allusion à la politique hexagonale...
Vladimir
07/06/2008, 13h18
Je me demande si finalement les américains devraient soutenir Mc Cain et l’élire président ..Car avec lui pas de surprises il est réactionnaire , conservateur et raciste ses positions anti-progressistes sont connues et il les assume plus ou moins. Avec lui son électorat n’aura pas de surprises , il ne fera pas beaucoup de volte face…Tandis que Obama à en croire un article lu ce matin vient d’en faire plusieurs devant un public dont il espère le soutien : L'Aipac..Il a déclaré que Jérusalem doit demeurer la capitale d’Israël et rester indivisible donc fi des palestiniens qui ont réagi aussitôt en rejetant en bloc ses propositions, en outre il a déclaré qu’il fallait durcir la position vis à vis de L’Iran, et soutenu les bombardement d’ Israël au Liban et déclaré que la garde Révolutionnaire Iranienne a été déclaré avec raison comme entité terroriste…Ca promet dans le cas où il sera élu président de EEUU , tous les voix des progressistes des américains qui l’ont soutenu risquent d’être déçues et les attentes des pays en voie de développement ou progressistes aussi …Mais c’est oublier que la politique américaine à l’étranger ne change pas beaucoup en dépit du président qu’il soit démocrate : Kennedy a autorisé l’invasion de Cuba par la Baie des cochons et donné son aval pour la guerre du Viêt-Nam , L B Johnson a intensifié les bombardements et l’usage du Napalm,au Viet- Nam, ou Républicain : Nixon qui contribua au coup d'état contre Allende et l’avènement de Pinochet… Reagan autorisa l’invasion, du Nicaragua et des îles Grenade tout en vendant des armes à l’Iran ; Bush père, l’invasion de Panama et la première guerre d’Irak…Le démocrate Clinton laissa pourrir la situation dans l’ancienne Yougoslavie, et Bush junior, republicain la deuxième guerre d'Irak etc.
Bref il faut encore attendre un changement dans la politique américaine qui ne viendra pas forcément D'Obama…Moi je continue à préférer la poésie et la musique car en écrivant ceci je comprends comme la politique peut être barbant… Désolé mais il s’agit d’un vieux réflexe conditionné…:whistling:
A chaque fois que je m'emballe pour un politicien, ce que j'évite au maximum à faire, je suis très rapidement déçu. Même ici en étant très modérément enthousiaste vis à vis d'Obama, je suis extrêment déçu par ses dernières déclarations (cf le post de Vlad). Alors bien sur il y a le réalité de la campagne présidentielle où il faut s'efforcer de plaire à tout le monde et surtout aux plus influents et puissants, mais on est quand même pas obliger de franchir toutes les barrières non plus...
"Changement" ne veut pas dire progrès...
richarddeux
08/06/2008, 12h00
Tandis que Obama à en croire un article lu ce matin vient d’en faire plusieurs devant un public dont il espère le soutien : L'Aipac..Il a déclaré que Jérusalem doit demeurer la capitale d’Israël et rester indivisible donc fi des palestiniens qui ont réagi aussitôt en rejetant en bloc ses propositions, en outre il a déclaré qu’il fallait durcir la position vis à vis de L’Iran, et soutenu les bombardement d’ Israël au Liban et déclaré que la garde Révolutionnaire Iranienne a été déclaré avec raison comme entité terroriste…
Obama tente d'avoir le vote Juif qui sûrement lui fait défaut.
Il faut savoir que Mahmoud Ahmadinejad veut la "mort de l'état sioniste" donc Obama ne peut que déclarer l'Iran comme un état terroriste.
A noter que Tel Aviv est la capitale d'Israël et non Jérusalem.:whistling:
Vladimir
08/06/2008, 12h40
Obama tente d'avoir le vote Juif qui sûrement lui fait défaut.
Il faut savoir que Mahmoud Ahmadinejad veut la "mort de l'état sioniste" donc Obama ne peut que déclarer l'Iran comme un état terroriste.
A noter que Tel Aviv est la capitale d'Israël et non Jérusalem.:whistling:
C'est sûr mais il ne doit pas se renier pour autant , les votes des hispanos lui font aussi défaut donc il va dire quoi pour les attirer ?. J'aime pas les volte face c'est tout...
Le "fou" qui est président de L'Iran ne restera pas longtemps aux dernières nouvelles ça va mal pour lui...La désignation d'état terroriste ça va avec les intérêts economiques et de puissance dans une zone convoitée et cela devient aussi subjectifs et de mauvaise foi que les goûts et les couleurs pour être un peu caricatural par Exemplele statut du Pakistan, et des talibans avnt septembre 2001 n'étaitn pas considerés comme un état terroriste par las américains...:whistling:
Jerusalem a été proclamé" comme capitale de Israël même si dans les faits les ambassades sont à Tel-Aviv...
lire ici : http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/06/04/pour-barack-obama-jerusalem-doit-rester-la-capitale-d-israel_1053848_829254.html
Bref on pourrait discuter des heures et finalement always crashing in the same car...:D
nightflight
26/06/2008, 20h42
Titre de Libé.
McCain, Obama s'opposent à l'interdiction de la peine capitale pour viol d'enfant
La Cour suprême américaine avait invalidé mercredi une condamnation à mort pour le viol d'un enfant, estimant à une petite voix de majorité que la peine capitale ne devait s'appliquer qu'aux meurtriers.
Sans commentaire...
nightflight
27/06/2008, 14h36
Au secours, v'là le sujet canon...
http://www.liberation.fr/actualite/monde/electionamericaine/335321.FR.php?rss=true&xtor=RSS-450
Vladimir
27/06/2008, 14h40
Encore un exemple qu'en politique la sincérité ne paye pas souvent ...:whistling:
"pas étonnant qu’ils deviennent amers, ils s’accrochent aux armes à feu et à la religion». B Obama
Le Lobbyng des armes aux EEUU est trop fort ... "Aux armes citoyens " se chante encore de ce côté de L'atlantique...:D
Au secours, v'là le sujet canon...
http://www.liberation.fr/actualite/monde/electionamericaine/335321.FR.php?rss=true&xtor=RSS-450
Hier au journal télévisé j'ai été surprise de voir des personne qui se baladaient dans la rue avec un revolver bien en vue de tous...
Je n'arrives toujours pas à comprendre car ça augmente le pourcentage de criminalité , ça n'aide en rien a se protéger .. :blink:
nightflight
27/06/2008, 15h06
Revolver et chaise électrique (ou injection létale plus ou moins indolore)... c'est ça le progrès !
Soul-Duke
27/06/2008, 16h35
Great... le retour des justiciers en canons ciers *$*
Sam Therapy
29/08/2008, 19h25
Si un noir n'entre pas à la Maison Blanche, ce sera une femme... En tant que Vice-Présidente.
John MC CAIN vient en effet de choisir Sarah PALIN (pas la soeur de Michael hélas) 44 ans, gouverneure de l'Alaska comme co-listière.
http://politicalkudzu.com/wp-content/uploads/2008/02/sarah-palin-1.jpg
America's hottest governor avait titré un magazine aprés son élection...
Marrant comment le choix des VP "colore" les candidats... OBAMA pioche BIDEN, homme du sérail; sénateur historique, grosse expérience, pas exotique mais rassurant... Et Mc Cain fait le contraire...
Sarah Palin appartient à l'aile conservatrice du parti. Hostile à l'avortement, elle est membre du lobby des armes à feu.
Yummy yummy yummy...
Il pense certainement voler la vedette à Obama avec cette nomination surprise;..
Soul-Duke
29/08/2008, 21h22
la vache !
LadyRonson
29/08/2008, 22h37
Oui il y avait pire que Condoleezza Rice!!!:blink:
pourtant on pourrait largement la voir comme actrice dans sex and the city ou desperate housewives, comme quoi...
ouais il est malin McCain...
J'ai peur.
richarddeux
30/08/2008, 11h05
En revanche, je me dit que McCain n'est pas un conservateur pur et dur (comme le sont Bush et Cheney) et le parti républicain va lui "proposer" un ou une VP très conservateur.
Je me doutais qu'une femme serait désignée comme colistiere de McCain.
ouais il est malin McCain...
J'ai peur.
C'est bien joué de la part du staff des Républicains.
Sinon chez nous Ségolène va peut être prendre Julien :whistling:
richarddeux
30/08/2008, 12h57
Si McCain est élu (ce que je pense) et si il devait "casser sa pipe" durant son mandat, Sarah PALIN deviendrait la première présidente des Etats-Unis.
nightflight
30/08/2008, 13h12
J'évite de faire des blagues grivoises à propos de la "pipe".
Ca rappellerait trop les histoires de cigares.
A part ça, Barak pourrait faire pareil... il n'y a pas que Hillary chez les démocrates... mais évidemment maintenant l'autre lui a coupé l'herbe sous le pied.
Et là pour le coup ce serait la cata ! non pas que ce soit une femme mais l'alter ego de Georges Bush puissance 2. Une zinzin pour l’enseignement du créationnisme à l’école, anti avortement ,membre du National Rifle Association ,l'association pro armement aux USA entre autre... Le côté obscur de la droite dans toute sa splendeur.
nightflight
30/08/2008, 13h20
Donc toutes les remarques qui ont été faites sur le côté pas trop conservateur de ce conservateur tombent à l'eau.
Il s'agit pour lui maintenant de casser la baraque !!!
J'évite de faire des blagues grivoises à propos de la "pipe".
Ca rappellerait trop les histoires de cigares.
A part ça, Barak pourrait faire pareil... il n'y a pas que Hillary chez les démocrates... mais évidemment maintenant l'autre lui a coupé l'herbe sous le pied.
Ben non , il a déjà choisi Joseph Biden (président de la commission des Affaires étrangères du Sénat )
(désolé night je me suis trompé de bouton :whistling:)
Je me doutais qu'une femme serait désignée comme colistiere de McCain.
C'est bien joué de la part du staff des Républicains.
Ca va être très serré certainement....
D'après un histoiren sur l'émission C dans l'air, Kennedy en son temps n'avait gagné que de plus de 110 000 voix d'écart..
nightflight
01/09/2008, 03h22
Choix à risques pour Mc Cain ?
http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/08/30/01017-20080830ARTFIG00553-sarah-palin-un-choix-risque-pour-mccain-.php
Le meilleur choix possible selon moi.
Ca va être très très serré.
LadyRonson
01/09/2008, 15h10
Le meilleur choix possible selon moi.
Ca va être très très serré.
Honnetement je pense que ça va être de moins en moins, serré. Obama a les médias pour lui, les people, les grands états citadins, les noirs et les blancs démocrates depuis toujours, mais c'est sans compter la frange des états du sud,les très nombreux républicains, les prolife, NRA etc...
Franchement du spectacle pour une élection normalement gagnée par le camps républicain.
Pourtant j'y croyais au départ.
Vladimir
01/09/2008, 15h36
C'est dommage pour Obama mais je crois que le peuple américain celui qui a déclaré la "guerre" à la France lors de la deuxième guerre d'Irak , celui qui est pour le port d'arme, celui réac , conservateur, raciste et évangelique est pour Mc Cain...
Ce qui reste de la classe ouvrière , n'est pas convaincue par Obama ...Bref
ça sent pas bon pour le peuple américain progressiste...
EyeImagine
01/09/2008, 17h27
Avec ce que ce pays est capable de faire ou défaire, vous pensez vraiment qu'on laisserait un démocrate black à la maison blanche ?… allons. :rolleyes:
Démocrate égale rouge chez eux et pourtant leurs démocrates sont nos UMP gaulois.
richarddeux
02/09/2008, 11h39
Obama a les médias pour lui, ...
Fox News qui est devenue la première chaîne d'info aux USA.
On ne peux pas dire qu'elle soit pro démocrate.
CNN, c'est du passé: elle n'a plus le même impact qu'auparavant.
nightflight
02/09/2008, 12h22
Et la Finance, celle qui tire les cordons, elle est pour qui ? :zig_twisted:
La fille de 17 ans de la colistière de Mac Cain, le candidat républican à la clientèle puritaine l'arme au poing, est enceinte hors mariage....ça casse...
La fille de 17 ans de la colistière de Mac Cain, le candidat républican à la clientèle puritaine l'arme au poing, est enceinte hors mariage....ça casse...
Plus "grave" sa colistière semble trainer quelques casseroles.
Sam Therapy
02/09/2008, 14h53
Sondages présidentielles US au jour le jour (http://www.usatoday.com/news/politics/election2008/poll-tracker.htm)
Le même jour Obama est à + 6 pts (Gallup) ou - 1 (Zogby)...:whistling:
La fille de 17 ans de la colistière de Mac Cain, le candidat républican à la clientèle puritaine l'arme au poing, est enceinte hors mariage....ça casse...
Serait-ce un coup fourré de Barack Obama???
Aux States, l'allure d'une campagne influence grandement le choix des électeurs et Mac Cain semble avoir agi avec amateurisme dans le choix de sa colistière, d'autant plus qu'il avoue lui-même ne pas maîtriser les bases de l'économie...
Sin on se retrouve avec un Chuck Norris comme maître du monde...
richarddeux
03/09/2008, 11h58
Plus "grave" sa colistière semble trainer quelques casseroles.
Le fait que sa fille soit enceinte est (me semble t il) un fait mineur mais les abus de biens sociaux en Alaska cela ne pardonne pas.
Sondages présidentielles US au jour le jour (http://www.usatoday.com/news/politics/election2008/poll-tracker.htm)
Le même jour Obama est à + 6 pts (Gallup) ou - 1 (Zogby)...:whistling:
Il reste encore 2 mois de campagne.
Les sondages (aux states ou ailleurs), pour ma part, je m'en méfie et je pense que les candidats aussi.
Si mes souvenirs sont exacts, J Kerry était devant Bush dans les intentions de vote en 2004.
Sam Therapy
03/09/2008, 13h16
En 2004, c'était aussi la foire! (http://uselectionatlas.org/USPRESIDENT/GENERAL/CAMPAIGN/2004/IMAGES/Sept8Averages.htm)
Nous en France, on a Carla (glamour chic et raffiné, sensible et maniéré)...
Vladimir
03/09/2008, 19h36
Les sondages est un reflet un instant donné et encore...On a maintes fois vu ,lu et entendu comme ils ont fait et combien ils peuvent servir de moyen de manipulation... Ceci dit, il faut aussi tenir compte du taux d'abstention aux USA toujours très elevé parmi les gens inscrits sans compter ceux qui ne sont sur aucune liste...Bref ce n'est pas gagné pour Obama mais pour Mc Cain non plus car il a montré avec le choix de sa colistière qu'il aime les anciennes miss (Mme Paulin a été miss Alaska , sa deuxième femme a été Miss quelque chose...) mais surtout il a monte son improvisation et manque de discernement... Mais vous avez aux EEUU il suffi qu'un candidat sorte un gaz de manière impromptue surtout en conférence et c'est fini il perd les elections... C'est un pays avec une grande conscience politique... Vlad en mode polémique ...:whistling:
richarddeux
04/09/2008, 08h48
Bref ce n'est pas gagné pour Obama mais pour Mc Cain
Ils ont Dieu avec eux.
C'est peut être un effet du mattraquage des médias, mais même pas sûr : Les States c'est fascinant. Même quand on peut pas les blairer, ils sont fascinants.
nightflight
08/09/2008, 14h47
A titre d'info...
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080908.OBS0388/john_mccain_passe_devant_barack_obama_dans_un_sond age.html
Soul-Duke
08/09/2008, 15h19
il a vraiment la bouille d'un big jimm !
Si la frite est élu mais qu'il clasme en cours de route, on se retrouve avec ça
http://farm2.static.flickr.com/1398/542389855_811a187e7b.jpg
Si c'est le cas je risque bien de tomber en dépression:ohmy:
Miss Ziggy
09/09/2008, 13h36
Pour repondre simplement au sujet, : Oui, l' Amerique peut elire un noir . Il est pas mal cet o'bahma , lol ! gaucher en plus, rien a voir, je sais , mais comme ca vous voyez que miss zig zig est toujours là enfin pour le peu de gens que ca interresse ici !
Sam Therapy
09/09/2008, 15h10
Pour repondre simplement au sujet, : Oui, l' Amerique peut elire un noir . Il est pas mal cet o'bahma , lol ! gaucher en plus, rien a voir, je sais , mais comme ca vous voyez que miss zig zig est toujours là enfin pour le peu de gens que ca interresse ici !
Miss Zig Zig présidente!!!
Miss Ziggy
09/09/2008, 22h20
Miss Zig Zig présidente!!!
Nan, pas le temps, je m' occupe de mes toutous stars !
nightflight
09/09/2008, 22h30
(...) gaucher en plus, rien a voir, je sais , (...)
Si, si... ton subconscient à fait le rapprochement avec Ziggy...
(Faudrait pas qu'Obama finisse comme lui, cela dit).
Sam Therapy
09/09/2008, 23h55
Si, si... ton subconscient à fait le rapprochement avec Ziggy...
(Faudrait pas qu'Obama finisse comme lui, cela dit).
Présidents gauchers:
James A. Garfield (1831-1881) 20th
Herbert Hoover (1874-1964) 31st
Harry S. Truman (1884-1972) 33rd
Gerald Ford (1913- ) 38th
Ronald Reagan (1911 - ) 40th
George H.W. Bush (1924- ) 41st
Bill Clinton (1946- ) 42nd
Sur-représentés depuis 1974!
nightflight
10/09/2008, 00h20
Pas mal !
Pour actualiser... Reagan est mort en 2004, et Ford en 2006.
LadyRonson
10/09/2008, 15h46
Pas mal !
Pour actualiser... Reagan est mort en 2004, et Ford en 2006.
ah oui dans ma tête Reagan était toujours en vie...
Enfin dans ma vie de tous les jours ça me change vraiment rien.
Vladimir
10/09/2008, 16h01
Bush il est gaucher et gauche...J'imagine mieux Bill Clinton caressant de sa main gauche la tête de Monique Lewinsky...:D
Pour revenir à Obama paraît -il que la colistière de Mc Cain la miss Palin a reussi a le faire monter dans les sondages...Pour la première fois Mc Cain devance Obama...Lui il se gausse du changement que celui ci apportera et moi je me gausse de la clairvoyance et du sens politique des américains...:whistling:
Oui l'Amérique peut élire un noir ...Mais elle peut aussi élire Mc Cain qui ne represente aucun changement au risque d'avoir une présidente femme qui ne semble rien connaître en politique internationale ( ni en politique tout court )si par malheur Mc Cain passe son arme à gauche ...Non ceci ne veut pas dire qu'il va donner un pistolet à Obama ...Je dis ceci pour éviter de mauvaises interprétations... Ah la langue française ! C'est d'un compliqué...:D
nightflight
14/09/2008, 23h59
Les casseroles de Palin...
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080914.OBS1226/le_new_york_times_accuse_sarah_palin_de_favoritism e_en_.html
Le commentaire d'un internaute...
Il ne se passe pas un jour sans que l'on ait une révélation sur Sarah Palin. D'où ma question: est-ce que cette rafale de révélations risque de ne pas avoir un effet contre-productif, sachant que la coïncidence est pour le moins bizarre: en effet, plus les sondages favorables à Mac Cain s'enchaînent, et plus les révélations (fondées ou non) sur sa colistière (qui a sérieusement relancé la campagne de Mac Cain) se multiplient.
richarddeux
15/09/2008, 08h49
Il y a les casseroles mais elle nie toujours le réchauffement de la planète.
Les états-uniens qui lui sont favorables doivent avoir de la M..de dans les yeux. :blink:
http://www.grizzlybay.org/LearnMore/sarah%20palin%20images/Palin%20gams[1].jpg
EyeImagine
15/09/2008, 10h00
Vu sur quoi elle est assise, ça ne fait aucun doute…
D'une manière générale et mondiale, plus on crie au loup et plus on s'assoit sur les grizzlis.
nightflight
22/09/2008, 22h14
Extraordinaire, ces Américains... ils se soucient de savoir si toutes les 13 voitures que possèdent McCain sont de marques nationales... pas qu'il ait 13 voitures (et 7 maisons) !
Ah ben oui, mais quel symbole de réussite !!!
Ils ne vont quand même pas élire Obama... il n'en a qu'une (à ce qu'on dit). Ca fait un peu cheap...
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080922.OBS2247/les_13_voitures_de_john_mccain_suscitent_la_polemi que.html
richarddeux
23/09/2008, 11h01
Ils ne vont quand même pas élire Obama... il n'en a qu'une (à ce qu'on dit). Ca fait un peu cheap...
J'espère pour lui qu'elle n'est pas hybride ou électrique.
Communiste!!!
Sam Therapy
23/09/2008, 11h05
-a2zykFatZY&feature=related
Tina Fey, la géniale créatrice de "30 Rock" campe une Sarah Palin plus vrai que nature dans ce sketch du Saturday Night Live. On s'y croirait!
nightflight
23/09/2008, 11h09
J'espère pour lui qu'elle n'est pas hybride ou électrique.
Communiste!!!
:ohmy::ohmy::ohmy:
Le candidat démocrate à l'élection présidentielle du 4 novembre Barack Obama et son épouse Michelle n'ont qu'une voiture, une Ford Escape Hybrid, que Ron Gettelfinger a qualifiée de "moteur vert" emblématique de la future génération des véhicules américains.
Sam Therapy
23/09/2008, 11h49
Pour ceux qui lisent l'anglais, un interessant dialogue fictif entre Barack Obama et le président Bartlet de la série "The West Wing". (http://www.nytimes.com/2008/09/21/opinion/21dowd-sorkin.html?_r=1&oref=slogin)
richarddeux
23/09/2008, 12h32
:ohmy::ohmy::ohmy:
Le candidat démocrate à l'élection présidentielle du 4 novembre Barack Obama et son épouse Michelle n'ont qu'une voiture, une Ford Escape Hybrid, que Ron Gettelfinger a qualifiée de "moteur vert" emblématique de la future génération des véhicules américains.
10 points en moins dans les sondages. :whistling:
Vite, Barack va acheter un 4X4 Dodge qui pollue bien.
nightflight
30/09/2008, 02h18
Que des sondages... mais un peu d'espoir... avant l'éventuelle douche froide.
http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/09/29/01017-20080929ARTFIG00604-le-premier-debat-donne-des-ailes-a-obama-.php
Miss Ziggy
30/09/2008, 10h21
Je reitère ma reponse : OUI, elle peut , après tout elle fait ce qu' elle veut , l' Amerique !!!! :whistling:
Soul-Duke
30/09/2008, 10h56
il faudra réviser votre manuel ! l'amérique fait ce qu'elle peut, là où elle se met, et ce, depuis un certains temps ...
Miss Ziggy
30/09/2008, 12h56
il faudra réviser votre manuel ! l'amérique fait ce qu'elle peut, là où elle se met, et ce, depuis un certains temps ...
Aprés tout, je m' en fiche de l' Amerique ................ce qu' elle veut ou ce qu' elle peut ne changera pas mon quotidien .............toute facon, j' ai pas fait l' armée, meme pas pom pom girl ........................
C'est clair, c'est pas Jean Pierre Pernaud qui va parler d'Abou Ghraib...:mad:(quand bien même il le ferait... bref)
EyeImagine
30/09/2008, 17h04
C'est clair, c'est pas Jean Pierre Pernaud qui va parler d'Abou Ghraib...:mad:(quand bien même il le ferait... bref)
Guantanamo ! Charmante bourgade des Caraïbes au folklore décidément bien sympathique et à la baie paradisiaque !
Et avec le sourire…
Vladimir
30/09/2008, 18h18
Oui les EEUU peuvent elire un noir et changer le quotidien de plein de monde même les plus récalcitrants ...En outre Mr Obama a promis de fermer Guantanamo et j'imagine qu'il le fera en musique : Guantanamo guajira, Guantanamo , Guatannaaamoo, Guajiiiiiraaa, GuantannaaMOOO...Je -> :D
Guantanamo ! Charmante bourgade des Caraïbes au folklore décidément bien sympathique et à la baie paradisiaque !
Et avec le sourire…
et on enchaine avec le CAC40 :zig_twisted:
A part ça, les sondages, c'est quand même terrible...
La chance de Obama pourrait être la crise financière.
Les Républicains votent non pour de mauvaises raisons, les Démocrates pour de bonnes.
Miss Ziggy
30/09/2008, 20h47
C'est clair, c'est pas Jean Pierre Pernaud qui va parler d'Abou Ghraib...:mad:(quand bien même il le ferait... bref)
oui, bref comme tu dis !
Miss Ziggy
30/09/2008, 20h49
La question etait simple pourtant .................
richarddeux
01/10/2008, 11h19
La chance de Obama pourrait être la crise financière.
Les Républicains votent non pour de mauvaises raisons, les Démocrates pour de bonnes.
Hier, j'écoutais des démocrates se féliciter que le congrès ait renoncé à voter le plan Paulsen.
Il y avait toute une rhétorique anti-socialo-communiste digne des années Staline.
Ce discours aurait pu être tenu par les républicains (voire la droite de la droite) donc, je ne suis pas certain que toute la famille démocrate soit derrière Obama (centriste de droite).
Vladimir
01/10/2008, 19h50
Bon Richard two que ce soit les démocrates ou les républicains à la maison Blanche les choses ne vont pas trop évoluer...Comme je l'ai déjà dit dans ce topique Obama pour moi c'est juste un symbole , une sorte de pied de nez pour tous les racistes , fascistes et pro KKK américains.Un noir à la présidence dans un pays où les universités n'ont été ouverte pour le peuple de couleur que vers la fin des années 50 , et où les bus et les bars n'ont commencé à accepter les noirs que vers la fin de ces mêmes années ce serait quelque chose du point de vue historique, une sorte de revanche moral...
Malheureusement (et je pense souvent me tromper lorsque un démocrate est à la maison Blanche) la politique américaine tantôt à l'internationale comme au niveau national obéit à des critères d'intérêt que les discours de façade pro droits de l'homme, de paix et de liberté n'ébranleront pas ...Sous Kennedy et Johnson il y a eu le Vietnam , sous Carter et Clinton , le monde ne s'est guère amélioré ...
Voilà, la crise est là, Obama peut devenir président et le quotidien de Miss Ziggy et le mien n'a pas changé d'un iota pour l'instant...:whistling: :D
The Minotaur
01/10/2008, 21h27
Voilà, la crise est là, Obama peut devenir président et le quotidien de Miss Ziggy et le mien n'a pas changé d'un iota pour l'instant...:whistling: :D
Si tu es déçu parce que le président des USA n'a pas changé ta vie; rassure toi la crise financière américaine va bientôt s'en charger... :D
Malheureusement... :sad::sad::sad:
Bon Richard two que ce soit les démocrates ou les républicains à la maison Blanche les choses ne vont pas trop évoluer...Comme je l'ai déjà dit dans ce topique Obama pour moi c'est juste un symbole , une sorte de pied de nez por tous les racistes , fascistes et pro KKK américains.Un noir a la présidence dans un pays où les universités n'ont été ouverte pour le peuple de couleur que vers la fin des années 50 , et où les bus et les bars n'ont commencé à accepter les noirs que vers la fin de ces mêmes années ce serait quelque chose du point de vue historique, une sorte de revanche moral...
Malheureusement (et je pense souvent me tromper lorsque un démocrate est à la maison Blanche) la politique américaine tantôt à l'internationale comme au niveau national obéit à des critères d'intérêt que les discours de façade pro droits de l'homme, de paix et de liberté n'ébranleront pas ...Sous Kennedy et Johnson il y a eu le Vietnam , sous Carter et Clinton , le monde ne s'est guère amélioré ...
Voilà, la crise est là, Obama peut devenir président et le quotidien de Miss Ziggy et le mien n'a pas changé d'un iota pour l'instant...:whistling: :D
Plutôt d'acc.
Obama ou pas, le gouvernement US servira toujours ses intérêts en premier, que ce soit pour la maîtrise de l'énergie, des matières premières en général et sur le plan géopolitique.
Ce serait sûrement moins cynique qu'avec Bush, mais faudra pas trop rêver sur la soudaine empathie pour le genre humain dans son ensemble et pour les minorités en particulier de l'Administration Obama.
Il y aura peut-être ( je suis peut-être trop optimiste mais bon j'y crois) une autre politique concernant l'Afrique.
nightflight
02/10/2008, 11h13
Sous peu, débat télévisé entre les deux Vices-Présidents : Palin vs Biden.
Bon Richard two que ce soit les démocrates ou les républicains à la maison Blanche les choses ne vont pas trop évoluer...
Malheureusement (et je pense souvent me tromper lorsque un démocrate est à la maison Blanche) la politique américaine tantôt à l'internationale comme au niveau national obéit à des critères d'intérêt que les discours de façade pro droits de l'homme, de paix et de liberté n'ébranleront pas ...Sous Kennedy et Johnson il y a eu le Vietnam , sous Carter et Clinton , le monde ne s'est guère amélioré ...
Voilà, la crise est là, Obama peut devenir président et le quotidien de Miss Ziggy et le mien n'a pas changé d'un iota pour l'instant...:whistling: :D
Ah oui, un peu comme les nuages toxiques de Tchernobyl,... J'avais oublié que la FRANCE était un pays à part...
Je veux pas donner l'impression de troller, mais ça m'énerve c'est espèce de relativisme ethnocentrique visant à dire que ça ne changera rien pour notre petite vie (c'est faux) et qu'en fait les Américains vont choisir entre la peste et le choléra. Ca aussi c'est faux. Si Obama est élu, en l'état, c'est quand même autre chose qu'un symbole! Il y a une politique derrière, une autre vision de l'amérique et du monde... Evidemment tout ne me plait pas chez Obama, loin de là. Le monde ne va sans doute pas être visiblement changé, ce n'est pas un révolutionnaire à se que je sache (contrairement à des MLK ou Ghandi) mais c'est un mieux, c'est incontestable. Et il ne faut quand même pas oublier par qui il va se faire élire !
Le pire dans ce petit débat, c'est que je me retrouve à faire la promo d'Obama alors que ce n'est pas (du tout) mon idéal politique. Mais faut voir ce qu'il y a en face. Et il y a de choix et des faits qui démontrent, à moins d'être un ultra libéral conservateur (et là je peux plus rien pour vous) qu'Obama est mieux que McCain, pour chaque personne sur terre.
Sam Therapy
02/10/2008, 14h11
Sous peu, débat télévisé entre les deux Vices-Présidents : Palin vs Biden.
Cette nuit. On va se marrer. :blink:
Vladimir
02/10/2008, 19h30
Ah oui, un peu comme les nuages toxiques de Tchernobyl,... J'avais oublié que la FRANCE était un pays à part...
Je veux pas donner l'impression de troller, mais ça m'énerve c'est espèce de relativisme ethnocentrique visant à dire que ça ne changera rien pour notre petite vie (c'est faux) et qu'en fait les Américains vont choisir entre la peste et le choléra. Ca aussi c'est faux. Si Obama est élu, en l'état, c'est quand même autre chose qu'un symbole! Il y a une politique derrière, une autre vision de l'amérique et du monde... Evidemment tout ne me plait pas chez Obama, loin de là. Le monde ne va sans doute pas être visiblement changé, ce n'est pas un révolutionnaire à se que je sache (contrairement à des MLK ou Ghandi) mais c'est un face. Et il y a de choix et des faits qui démontrent, à moins d'être un ultra libéral conservateur (et là je peux plus rien pour vous) qu'Obama est mieux que mieux, c'est incontestable. Et il ne faut quand même pas oublier par qui il va se faire élire !
Le pire dans ce petit débat, c'est que je me retrouve à faire la promo d'Obama alors que ce n'est pas (du tout) mon idéal politique. Mais faut voir ce qu'il y a en McCain, pour chaque personne sur terre.
Yes We Can ...Obama represente-til un changement ? Oui, si l'on se tient à son discours prè éléctoral... Un autre vision du monde ? possible...Mais est-ce qu'il aura le pouvoir de s'imposer , d'mposer son point de vue dans le congres où le sénat américain ? Ça c'est une autre histoire...Il ne faut pas oublier qu'un président aux EEUU est conseillé, épaulé et très surveillé...Dès que les intérêts économiques les seuls qui compte pour les américains* sont touchés regardez ce qui se passe , il n'y a plus de parti , plus de idéologies seul le billet vert est le plus important ...
Non Zouff c'est sûr qu'on sera touché en France , en Amerique du Sud et ailleurs , je juste éxageré le diapason à la manière d'un "candide" en politique (une trace de ma jeunesse...)pour relancer le débat et titiller un peu...Chassez le naturel et...:D
Bref Il faudrait que les américains l'élisent pour vérifier si nous nous sommes trompés en croyant que il va changer un peu le monde...:rolleyes:
* Pour les Européens aussi, mais ils le cachent plus...
Hier, j'écoutais des démocrates se féliciter que le congrès ait renoncé à voter le plan Paulsen.
Il y avait toute une rhétorique anti-socialo-communiste digne des années Staline.
Ce discours aurait pu être tenu par les républicains (voire la droite de la droite) donc, je ne suis pas certain que toute la famille démocrate soit derrière Obama (centriste de droite).
? ce n'est pas ce que j'ai pu percevoir.
Il me semble que les répiublicains votent contre pour des raisons idéologiques, en gros "laissons faire le marché, l'Etat ne doit pas intervenir".
Les Démocrates votent contre car ils considèrent que le plan ne sauvegarde pas les intérêts des américains, l'homme de la rue.
C'est évidement un peu caricatural puisqu'en réalité les 2/3 des américains rejettent le plan, je crois que le coût est de 3000 $ par famille.
Alors forcément personne n'a envie de voter un texte aussi peu fédérateur, entre calculs électoraux et idéologie c'est plutôt ma parti.
Est ce que l'élection de Obama changerait radicalement l'attitude des USA? non
En revanche je pense très sincèrement qu'ils abandonneraient cette vision unilatérale, caricaturale du monde (l'axe du mal).
Il me semble que l'intervention US pendant la guerre en Yougoslavie s'est faite sous l'ére démocrate, non?
Vladimir
03/10/2008, 10h59
Les conflits ont comméncé vers la fin de l'ere Bush (père)en 1991 et c'est sur Clinton que les combats et les massacres se sont intensifiés dans le Kosovo , en Bosnie, en Croatie...
Les démocrates se sont divisés sur les solutions à apporter et puis ils sont manifesté leur indignation...Mais attention de manière solennelle ...Comment ? ça ne change rien ? mais si mais si...
LadyRonson
03/10/2008, 11h24
Crise dans les pays riches, enfer dans les pays pauvres.
Vous reprendrez bien une petite galette de boue?:blink:
http://www.lepost.fr/article/2008/10/02/1278780_quand-c-est-la-crise-dans-les-pays-riches-c-est-l-enfer-dans-les-pays-pauvres.html#xtor=AL-235
Sam Therapy
03/10/2008, 11h26
Biden/Palin in their own words... (http://www.cyberpresse.ca/dossiers/presidentielle-americaine/200810/02/01-25918-debat-des-colistiers-les-meilleures-citations.php)
Miss Ziggy
03/10/2008, 12h04
Noir blanc ou jaune, meme peau rouge, s'il n' a rien dans le ventre, la couleur n' y fait rien ................moi ca me saoule tout ca, avec leurs show TV etc .............le problème c' est que c'est contagieux, meme la Ségo s' y met en France ...........faut arreter là !!!!
Les démocrates se sont divisée sur les solutons à apporter et puis ils sont manifesté leur indignation...Mais attention de manière solennelle ...Comment ça ne change rien ? mais si mais si...
? C'est bien l'OTAN, ie les USA en fait, qui est intervenu en 1995 après que les casques bleus européens se soient révélés incapables d'arrêter les massacres, non?
Vladimir
03/10/2008, 15h56
C'est exact Chris pour la première fois L'Otan s'engage dans les Balkans...
Lire ici :
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/otan/otan-balkans.shtml
nightflight
03/10/2008, 16h46
A propos du débat des Vices...
Qui n'apporte généralement rien, puisqu'on raconte que le Vice de Bush avait fait une prestation pitoyable et que ça n'avait pas empêché d'être celui-ci élu...
Qui dit que ça lui a peut-être même servi ? :zig_twisted:
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20081003.OBS4049/le_debat_palinbiden_divise_la_presse_americaine.ht ml
Sam Therapy
03/10/2008, 16h54
A propos du débat des Vices...
Qui n'apporte généralement rien, puisqu'on raconte que le Vice de Bush avait fait une prestation pitoyable et que ça n'avait pas empêché d'être celui-ci élu...
Qui dit que ça lui a peut-être même servi ? :zig_twisted:
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20081003.OBS4049/le_debat_palinbiden_divise_la_presse_americaine.ht ml
Traditionellement le VP Debate n'a absolument aucune influence sur le scrutin. Mais comme cette élection est atypique, elle l'est aussi sur ce plan: l'hôtesse de l'air Alaskonne est à un battement de coeur du bureau ovale et on avait pas vu plus incapable depuis Dan Quayle en 88...
Vladimir
04/10/2008, 10h20
Après le débat un très légèr avantage pour Biden , MMe Palin a été très superficielle et a élué pas mal de questions...Quand je pense que McCain a été soigné pour un cancer il y a quelques années et pour l'instant il n'a pas voulu dévoiler son état de santé ça fait refléchir; si jamais il est élu et si par malheur il rejoint ses anciens camarades du Vietnam,l'Amérique aura une femme président ...Je vois déjà l'Airforce one orné de têtes d'ours et de Caribous...
[HS /on]
Sarah Palin est le portrait craché de ma prof d'histoire de 3ème. Je crois me souvenir qu'en pleine effervescence hormonale je me la serais bien faite. Je crois.
[HS /off]
Malgré la faillite Bush, malgré les sondages, malgré manifestement plus de compétence, une approche plus pointue et moins caricaturale des dossiers épineux, je ne vois toujours pas le redneck moyen voter pour le blackos.