Bowie et l'héroïne

[Queen_Bitch]

J'aime beaucoup tout ça Queenie
c'est hyper dense, j'ai relu plusieurs fois tes posts ...
merci et bravo.

Oh merci Nuke, ça me fait très plaisir


Ulysses, ben je ne sais pas du tout où j'ai trouvé ma traduction de "grim" :eek6: J'ai travaillé sur la traduction de cette chanson il y a 4 ans à peu près, mais je suis à peu près sûre de l'avoir trouvé un jour... Ou alors je l'ai bêtement déduit du contexte: "and I stood above", "What kind of meaning in a gun shot"..., ce qui est grave.

Le problème, c'est que "grim" est un adjectif en principe ; il n'y a pas de traduction dans le dico en tant que nom. Une grimace, c'est "a grimace"... Donc je ne sais pas.

J'avoue n'avoir jamais fait le rapprochement entre la chanson Slip Away et "slip away" dans Julie, mais effectivement dans cette dernière ils parlent de traces qui disparaissent, et dans Slip Away ce sont Oggie et Bones boy...

Bowie a dit que Slip Away était en quelque sorte dédiée à John Lennon? Ou ça a été déduit du fait que Lennon lui avait fait découvrir l'Uncle Floyd Show?

[ulysses]

Je ne sais pas si Bowie a parlé de Lennon concernant cette chanson. Je ne m'en souviens pas en tous cas.
Ce qui est certain c'est que Bowie dit "1982" dans slip away et ce n'est pas la date du décès de Lennon donc sur ce point c'est plus proche d'un discours de Bowie à Jones concernant Let's dance qu'un propos sur Lennon. Mais j'ai l'impression qu'il y a plusieurs niveau d'interprétation dans les morceaux de Bowie, plusieurs sujets mélangés. Alors Lennon oui c'est possible.

[Queen_Bitch]

J'suis con, il est fort probable que la chanson de Bowie soit plutôt une référence à "Slip Away - A warning" de Lou Reed & John Cale:

Friends have said to lock the door
and have an open house no more
they said the Factory must change
And slowly slip away

But if I have to live in fear
where will I get my ideas
with all those crazy people gone
Will I slowly slip away

Still there's no more Billy Name
Ondine is not the same
Wonton and the Turtle gone
Slowly slip away
slowly slip away

If I close the Factory door
and don't see those people anymore
if I give in to infamy
I'll slowly slip away

I know it seems that friends are right
hello daylight, goodbye night
but starlight is so quiet here
Think I'll slowly slip away

What can I do by myself
it's good to here from someone else
it's good to hear a crazy voice
Will not slip away
will not slip away

If I have to live in fear
my ideas will slowly slip away

If I have to live in fear
I'm afraid my life will slip away

If you can't see me past my door
why your thoughts could slowly slip away

If I have to lock the door
another life exists no more slip away

Friends have said to lock the door
watch out for who comes through the door
the said the Factory must change

But I don't

Musicalement ces deux chansons ne sont pas vraiment pareilles, mais il y a le même mélange de mélancolie et de douceur dans la musique. Et l'une comme l'autre font référence à des personnages aux noms "originaux", désignant certainement, à couvert donc, de vraies personnes. Mais là où Lou Reed refuse de disparaître, David Bowie conseille le contraire: "C'mon let's go, slip away".

Tout porterait effectivement à croire qu'il s'adresse à Lennon, exceptée la date.

[chris]

Mais là où Lou Reed refuse de disparaître,

Lou Reed, et Cale, parlent pour Andy Warhol dans l'album "Songs for Drella".

[Queen_Bitch]

Lou Reed, et Cale, parlent pour Andy Warhol dans l'album "Songs for Drella".

Oui, je parlais de Lou Reed en tant qu'auteur des paroles

[ulysses]

ha oui c'est une piste intéressante, je n'y avais pas pensé à propos de Lou Reed. Coincidence amusante mais pas forcement vrai : dans slip away de bowie il parle de coney island c'est aussi le nom du dernier album de lou reed chez RCA "coney island baby"
c'est vrai qu'à force de chercher on peut trouver des milliers de possibilités

[Replay]

D'un certain côté votre projet est très difficile à accomplir...Analyser les chansons de Bowie me semble compliqué, surtout lorsque l'on entend la façon dont il trouve les paroles. En effet, monsieur aime couper des bouts de phrases dans les journaux, puis les associer afin de trouver une idée directrice à sa chanson. Il explique cela dans une interview de 1997. Chercher certaines analogies, références, me semble presque impossible, hormis pour quelques chansons je pense... Ce gars est un vrai artiste dans l'âme finalement, et sa façon de bosser est des plus originales, à en croire ses méthodes. 

[cm]

Bowie s'est exprimé concernant l'origine de la chanson : Slip Away est un hommage à John Lennon qui était un grand Fan du Programme  "Uncle Floyd Show" et avait transmis cette passion à Bowie.



David Bowie at Uncle Floyd Show
Bottom Line, NYC 1981

The Bottom Line is a small club with a walkway separating the front and rear tables. Along that walkway are 2 large support columns that photographers can stand in front of without blocking anyone's view.

Being the only photographer, I had my pick and chose the left column as my base of operations. Before the show started, some BIG guy came over to me and told me I'd have to move.

'No, I don't...........I'm the show's photographer.'

'OH YES, YOU DO!', replied The Hulk.

'yessir'

After moving over to the right column, I then saw a small entourage with more guards come in. The guards seated their charge at the table by the left column. It was David Bowie! At an Uncle Floyd Show?

I got a couple of B&W shots off while he signed autographs and saw he was actually wearing an Uncle Floyd button! How on earth is this Brit an Uncle Floyd fan?

After the show, I had to run right over to the Ritz to shoot Jerry Lee Lewis, so I didn't go backstage to see Floyd and cast. Big mistake!

I never in a million years thought there was even a remote possibility that Bowie would go backstage to meet Floyd and the cast, but that's what happened! I'm told Floyd initially didn't know who he was and sought to have him removed, but things got straightened out and they all met.

Bowie was a real fan and knew some of the songs and bits and said he watched the show on TV. The cast was flabbergasted and asked him how he found out about the show. The answer was astounding!

'John Lennon turned me on to it'!

It turns out that during his househusbanding years while he took care of his son, Sean, Lennon discovered the show and told Bowie about it. Bowie, who was starring on Broadway in 'The Elephant Man', used to watch while he was being made-up for hours every day.

Don't believe it? Check out a song on Bowie's 'Heathen' album called 'Slip Away'. It was initially titled 'Uncle Floyd' and is all about Uncle Floyd and UFS puppets Oogie and Bones Boy. During interviews on the 'Heathen' tour, Bowie mentioned that he and Iggy Pop and other stars in that crowd, used to run home every day to catch the show!

Who knew?

And if you're reading this, David, this great show is no longer on the air. The tapes are rotting away in storage somewhere and are crying out for a knowledgeable benefactor who cares enough to buy them and do something good with them.

I'm told the Museum of Television and Radio has asked Floyd for tapes for exhibit, but Floyd is reluctant for some reason and hasn't supplied them.

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